BX Liebhaber Forum

Rund um die BX => Technik und Funktionen => Topic started by: real3D on 02, Jan, 2012, 22:16:03

Title: Musikanlage im BX
Post by: real3D on 02, Jan, 2012, 22:16:03
Hi BxFreunde, habe mir für meinen BX vorne Sony 2-Wege Lautsprecher besorgt, aber so richtig überzeugt mich der Klang nicht.

Die selben Lautsprecher haben im Saxo nen deutlich besseren Eindruck gemacht, dort werde die Boxen aber auch direkt an die Tür ans Blech geschraubt. Beim BX ja nur an die Türverkleidung...ich denke dass das scho neinen Unterschied macht.

Außerdem vibrieren wohl auch gerne die Lautsprecherabdeckungen, hab da erstmal mit ein bisl Schaumstoff ausgeholfen.

Habt ihr vielleicht ein paar Tips wie man nen besseren Sound im BX hinbekommt?

Und wie siehts mit Lautsprechern hinten aus? In die Hutabablage möcht ich mir eigentlich ungern welche einbauen.
Original sollen wohl die Lautsprecher in der C-Säule verbaut sein...kann man sich die Halterung noch irgendwo besorgen?

Gruß   
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: pc_helferlein on 02, Jan, 2012, 22:31:40
Ich hab hinten in den Seitenfächern je 2 Treiber klein eingebaut, massschneiderei betrieben.

Der Klang vorne unterscheidet sich beim Saxo dadurch, dass die Lautsprecher anders "strahlen" vom Resonanzraum her. Die verkleidung im BX ist dick gedämmt da hatte ich schon "Troubble" mit.

Ich rüste bei mir jetzt mittel+Hochton nach oben links und rechts im amaturenbrett bei der Lüftung. FW's hab ich zufällig noch zwei^^
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: bhp50s on 03, Jan, 2012, 11:07:31
bei meinem break hab ich die boxen direkt ans blech geschraubt, wo die abdeckung draufkommt hab ich filz geklebt und die abdeckung draufgesteckt.
hinten hab ich einen selbstgebauten kleinen woofer mit 2 tieftönern die auf den boden "strahlen"  der ist an die schräge der rückbank angepasst und mit einem expandergummi befestigt, mit einem stecker versehen ist er auch bei platzbedarf
schnell "ausgebaut"    hab so ohne verstärker mit geringsten finanziellen mitteln einen super klang und der radio mit 4x50 w mehr als ausreichend.
vielleicht stelle ich heute ein foto ein
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: real3D on 03, Jan, 2012, 12:38:39
Quote
Ich hab hinten in den Seitenfächern je 2 Treiber klein eingebaut, massschneiderei betrieben.

Meinst du die Ablage an den hinteren Türen?

Quote
bei meinem break hab ich die boxen direkt ans blech geschraubt, wo die abdeckung draufkommt hab ich filz geklebt und die abdeckung draufgesteckt.

Hast du dazu etwas von der Verkleidung wegschneiden müssen?

Gruß

PS: Fotos wären super hilfreich.

Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: pc_helferlein on 03, Jan, 2012, 14:22:10
Quote
Ich hab hinten in den Seitenfächern je 2 Treiber klein eingebaut, massschneiderei betrieben.

Meinst du die Ablage an den hinteren Türen?

Quote
bei meinem break hab ich die boxen direkt ans blech geschraubt, wo die abdeckung draufkommt hab ich filz geklebt und die abdeckung draufgesteckt.

Hast du dazu etwas von der Verkleidung wegschneiden müssen?

Gruß

PS: Fotos wären super hilfreich.

Nein im Kofferraum ;-) in die  Seitenfähcer. Ich renn nachher mal raus und drück auf ablichten ;-)
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: Ermel on 03, Jan, 2012, 15:22:25
Hi BxFreunde, habe mir für meinen BX vorne Sony 2-Wege Lautsprecher besorgt, aber so richtig überzeugt mich der Klang nicht. [...] Außerdem vibrieren wohl auch gerne die Lautsprecherabdeckungen, hab da erstmal mit ein bisl Schaumstoff ausgeholfen.
Was bei mir einen Riesenunterschied gemacht hat, war, die dünne Matte zwischen Lautsprecher und Abdeckgitter ersatzlos rauszuwerfen.  Allerdings schnarrt es gelegentlich noch ein bißchen bei hoher Lautstärke und bestimmten Frequenzen, der Lautsprecher schlägt dann anscheinend am Gitter an.  Wenn ich die Gitter probeweise oben nicht ganz einrasten lasse, ist dieses Schnarren weg.  Ich will mal gelegentlich versuchen, die Gitter von innen etwas dünner zu schleifen oder zu fräsen.

Ansonsten bin ich mit dem Klang von vorn zufrieden, aber von hinten fehlt noch was.  Gibt es da eigentlich originale Lautsprecher-Einbauplätze oder -vorrichtungen, oder muß ich Löcher in die Kofferraumabdeckung machen?

Liebe Grüße, Ermel.
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: bhp50s on 04, Jan, 2012, 08:46:19
ich werde heute noch fotos reingeben, momentan regnet und windet es ziemlich bei uns, bissi geduld also ;D
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: pc_helferlein on 04, Jan, 2012, 11:09:29
...
Ansonsten bin ich mit dem Klang von vorn zufrieden, aber von hinten fehlt noch was.  Gibt es da eigentlich originale Lautsprecher-Einbauplätze oder -vorrichtungen, oder muß ich Löcher in die Kofferraumabdeckung machen?

Liebe Grüße, Ermel.
Bitte bedenke, dass schwere Lautsprecher in der Hutablage verboten sind, da diese sich bei einem Unfall losreißen und durch den Innenraum segeln.
Diesbezüglich gab es mal einen extra Bericht im RTL Journal bei einem Tunertreffen.
Bei mirfolgen Bilder nach dem Feierabend bin derzeit etwas am rödeln.
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: bhp50s on 04, Jan, 2012, 17:45:39
so, hier mal 2 fotos vom "woofer"

sehr einfach und sehr wirksam

(http://up.picr.de/9169681zox.jpg)
(http://up.picr.de/9169710yui.jpg)
du brauchst dir kein loch schneiden, hast ausreichend bass ( der sich sowieso nicht orten läßt)
hab den fader auf 1r gestellt und vorne hab ich 80 watt boxen, das ergibt einen satten klang.
die maaße kannst du dir von der rückbank ungefähr ansehen, es reichen im wooferboden solche lsp 
http://www.ebay.at/itm/16cm-6-5-Multimedia-Bass-Tieftoner-geschirmt-NY-6510-Lautsprecher-/200692702461?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item2eba379cfd#ht_1718wt_702
ausser du willst wumm wumm machen, dann was grösseres.

wichtig ist daß du den boden ca. 5 cm erhöhst damit die musik auch da raus kann.
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: Commander_BX on 06, Jan, 2012, 19:43:20
Komisch das das gerade zur Sprache gekommen ist ich hab was gaaaaanz interessantes bei Ebay gefunden Originales Boxeneinbauset von Citroen.


280799180015

noch nie gesehen zuvor....Gruß Robin
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: real3D on 06, Jan, 2012, 20:05:36
Hi Leute, habe bei meinen Lautsprecherabdeckungen dieses Stoffnetz an der Rückseiten enfernt. Der Sound wurde dadruch schon besser, bild ich mir zumindest ein ???
Was deutlich etwas gebracht hat, war es die Lautsprecher von hinten hinter die Verkleidung zu montieren. Dazu einfach die drei Torxschrauben an der Türverkleidung lösen, dann kann man den Lautsprecher hinter die Verkleidung schummeln.
Dies Blechmuttern hab ich dann an die Schrauböffnungen der Lautsprecher befestigt.
Jetzt kann ich endlich den Bass etwas weiter aufdrehen, ohne das mir  die Boxenverkleidung gleich entgegen fliegt  8)
Ich mach davon mal ein paar Fotos.

@ bhp50s
deine Bassbox ist schon beindruckend einfach und scheinbar wirkungsvoll  8) 
Aber ich brauch recht häufig den Kofferraum, daher (und auch aus Sicherheitsgründen) möchte ich auch keine Lautsprecher in der Hutablage.

Am liebsten wären mir noch zwei Lautsprecher hinten, am besten wie Original in der C-Säule.
Das z.B. steht in meiner BX Betriebsanleitung: Je ein Lautsprecher im Dachholmbereich der hinteren Seitenfenster oder, beim Break hinter der Aufrollautomatik der hinteren Sicherheitsgurte.

Jetzt möcht ich aber keinesfalls einen Lautsprecher einfach so in die spröde C-Säulenverkleidung einbauen. Die zerbröselt ja schon beim ausbauen, nicht auszudenken was bei einem Unfall mit dem Lautsprecher passiert.
Entweder ich bau mir aus Metall ne Halterung für die Boxen, oder ich find die Originalteile dafür. Es hat nicht zufällig einer von euch diese C-Säulenhalterungen rumliegen?
Ich schätze die Halterungen sind mindestens genauso selten wie originale dritte Bremsleuchten :(

Gruß
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: Simcamike on 06, Jan, 2012, 21:54:32
Hallo!
Neue Lautsprecher sind für die BX vorgaben nicht mehr geeignet, da die Membranen weicher aufgehängt sind, und daher gerade bei Bassintensiver Musik gegen die original Verkleidung schlagen, und damit den Sound verzerren!
Gruß

Michael
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: pc_helferlein on 06, Jan, 2012, 23:49:11
Hallo!
Neue Lautsprecher sind für die BX vorgaben nicht mehr geeignet, da die Membranen weicher aufgehängt sind, und daher gerade bei Bassintensiver Musik gegen die original Verkleidung schlagen, und damit den Sound verzerren!
Gruß

Michael

Toi toi toi, bei mir schnarren die Gitter nur weil sie nicht genau zu den eingebauten Lautsprechenr passen, aber da wird einfach elegant was gebastelt werden, ich muss mir da nur was überlegen, ggf. vl Plexiglasabdeckung ? Ideen vor :-)
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: Paddy on 08, Jan, 2012, 19:36:30
Da bei mir die Boxen wegen der Einbauhöhe immer gegen das Plastikgitter gedrückt haben, habe ich die Gitter aus-
geschnitten und von Außen eine Passgenaue Boxenabdeckung  aufgeklebt.
Wichtig ist hierbei zu messen, daß bei geschlossenen Türen das Kasstettnfach ,wie auch das Handschuhfach noch
zu öffnen sind.
Damit hatt sich der Klang entscheident verbessert, weiter habe ich mir zwei Hochtöner in die kleinen
Boxenfächer neben der Lüftung gebaut.
Da ich die Hutablage nicht zerschneiden will habe ich hinten noch keine Lautsprecher, ich suche aber weiter nach diesen
"Aufbaulautsprechern", wie es sie in den 80ern mal gab.
In meinem Passat hatte ich welche drinn, die waren wie runde Discokugeln und nicht besonders groß.

bonne route aus saarlouis
Patrick
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: janbo on 08, Jan, 2012, 20:24:30
Ich hatte mal originale Verkleidungen für die C-Säule mit ausschnitten für Lautsprecher. War die selten Version ohne 3. Fenster hinten. gabs nur 1 Modelljahr als Option für den GTI...wollt keiner haben. nun sind sie weg.

viele Grüße
janbo
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: real3D on 11, Jan, 2012, 15:20:52
@ janbo
ist natürlich schade das so seltene Zubehörteile für den BX niemand mehr haben wollte  :'(

@ Paddy
das selbe Problem hatte ich auch und wollte auch erst die originalen Lautsprecherabdeckungen durch die mit den Lautsprechern mitgelieferten Gitter ersetzen. Hätte aber nicht plug´n´play gepasst.
Hab dann einfach die Lautsprecher hinter die Türverkleidung gefummelt und von hinten an die Lautsprecheraufnahme geschraubt.
Klang ist nun astrein, meine Freundin ist begeistert 8)
Will endlich mal Fotos von machen, aber mein Ladegerät für meine Diggicam ist hin.  :-\
 Muß erstmal noch eins auftreiben.
Gruß
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: real3D on 13, Jan, 2012, 11:55:03
Konnt die Diggicam mit nem USB Kabel etwas anladen, für zwei Fotos hats zumindest gereicht 8)

(http://img862.imageshack.us/img862/4284/img6804i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/862/img6804i.jpg/)

(http://img3.imageshack.us/img3/4672/img6805wa.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/3/img6805wa.jpg/)

Gruß
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: pc_helferlein on 13, Jan, 2012, 12:37:50
Mal ne ganz ne doofe Frage... wie hast du die Dinger hinter die verkleidung gefummelt? Wäre ggf ja auch eine Option für meiner :)
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: Simcamike on 13, Jan, 2012, 18:34:42
Hallo!
Das sollte nicht das Problem sein, Verkleidung ab, auf die Nasen des Lautsprechers Schraubklemmen drauf, und dann an der Verkleidung festschrauben.
Gruß

Michael
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: pc_helferlein on 13, Jan, 2012, 19:47:46
Verkleidung ab, ja die ist genau das was klemmen tut :) bei meiner holden :-) Hinweise plz.
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: bhp50s on 13, Jan, 2012, 21:01:40
Verkleidung ab, ja die ist genau das was klemmen tut :) bei meiner holden :-) Hinweise plz.

muttu die beiden schrauben in den ecken unten herausdrehen ;D ;D
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: DanielW on 13, Jan, 2012, 23:33:19
Hallo,

dann stelle ich mal meine Version vor:
Nachdem ich in den originalen Einbauöffnungen vorn nichts, aber auch gar nichts zufriedenstellend fand (hatte diese Lautsprecher auch mal einfach so eingebaut, ohne Abdeckgung), habe ich Nägel mit Köpfen gemacht:
Speaker: Focal Polyglass 13er 2 Wege Komponentensystem.
Passgenau gefräste 8mm Multiplex Platte (war bei Hand), Ausfräsung für Lautsprecher, so daß er bündig ist.
Bezogen mit schwarzem Kunstleder (hatte ich auch bei Hand).
Die seitlichen Befestigungsösen mußte ich etwas abschneiden, weil sie zu lang waren. Ich meine, die Position ist so, daß ich durch das Holz in die originalen Blechmuttern schraube. Ich weiß es aber nicht mehr sicher.
Zusätzlich unten zwei lange Blechschrauben, die bis ins Türblech gehen. Sehr wichtig gegen Vibrationen!!
Alles in Edelstahl mit Rosetten  8)
Die Bügel sind Eigenbau aus Edelstahl Rohr mit eingeschweißter Mutter, von hinten verschraubt. Ich habe sie aber etwas zu hoch gemacht, mein Handschuhfach geht gerade so NICHT auf  :-[
Die Hochtöner sind auf den alten Hochtönergittern oben angebracht. Hätte man auch einbauen können, ich finde es aber schön, wenn man die Titankalotten sieht  :)
Die Öffnungen in die Türen habe ich mit mehreren Lagen Gaffa Tape abgeklebt, wenn ich mich recht erinnere, dicht. Natürlich in den Türinnenraum ausgebeult, weil die Magneten fast so groß wie die Lautsprecher sind...

Wie klingts? Geil! Sogar wenn ich den Sub (JBL Gti 1200, das Urgestein, für das man vor 25 Jahren seine Mutter verkauft hätte  :P , in geschlossener ca. 20-30L Kiste hinter den Sitzen, an einem Crunch Verstärker mit ca. 300-400W RMS im Brückenbetrieb) ausmache, hört man etwas Bass. Ich meine nicht schepperndes Türblech oder die Verkleidungen, nein, Bass! Ohne Klappern. Ohne Vibration. Das macht allein das Brett unter den Lautsprechern! Die Versteifung, die dafür sorgt, daß nicht der Lautsprecher in der Verkleidung hin und her schwingt und dabei keinen Ton von sich gibt, sondern daß er festgehalten wird und die Membran ihren Dienst verrichten kann.
Ich habe die Türlautsprecher am Radio ab 80Hz flach abgetrennt (aktive Weiche des Radios), der Sub setzt ab dort nach unten ein.
Eine nochmalige Verbesserung hat gebracht, die Türlautsprecher über einen Verstärker laufen zu lassen. Ist eine Protovision 284 (momentan 264, die 284 zickt rum), 80W RMS pro Kanal. 1F Elko vor beiden Verstärkern. Lohnt sich wirklich! Viel mehr punch, die Dinger kicken wirklich. Kontrollierte 5mm Hub, ohne "wobbeln". Wenn man den Finger dran hebt, gibts 'ne Stauchung ;)
Die Hochtöner von Focal muß man lieben oder man hasst sie. Der Klang ist extrem klar und analytisch (würde wohl die "Stereoplay" schreiben). Nichts weichgespültes. Ich muß auch keinerlei Klangbeeinflussung am Equalizer vornehmen, es klingt "flat" einfach perfekt. Sogar die Hochtöner an der Weiche etwas zurückgenommen.
Wer das Lied "Paper planes" von MIA kennt: Bei dem "klick - ka-ching" (Hahn spannen, Kasse öffnen) ist es, als ob die Knarre direkt an meinem Ohr wäre.
Die beste Anlage, die ich je im Auto hatte, da macht Lauthören extra Freude. Es fehlt etwas der Tiefbass, was an dem winzigen Volumen des Subs liegt. Aber ich brauche meinen Kofferraum, mehr geht nicht. Dafür hat er eine Spielfreude, egal ob Kickdrum oder elektro, daß einem die Luft wegbleibt.
Achja, in der Ablage sind zwei 16er Canton als "Rearfill" nur am Radioausgang. Sehr runtergedreht. Die Bühne ist vorn.

Wer mal in der Gegend ist, ist eingeladen, seinen MP3 Player oder USB Stick mitzubringen. CD hat das Radio nicht mehr, dafür einen Schacht für den iPod (Sony).

Grüße
Daniel
Title: Re: Musikanlage im BX
Post by: Markus on 17, Jan, 2012, 19:55:43
Ich hab mit ne Multiplexplatte direkt auf die Tür geschraubt. Darauf dann die Boxen. So passt die Türverkleidung und die originalen Boxengitter optimal drüber und es sieht schön original aus. Türen sind mit Schwerschicht gedämmt. Die Gitter haben etwas selbstklebenden Filz abbekommen damit die nicht klappern. Verbaut ist ein 2 Wegesystem von MB Quad, Hochtöner sitzen wie original im Amaturenbrett. Die originalen Minikabel komplet ersetzt durch was anständiges.
Radio ist ein schönes schichtes Pioneer P88RS. Dan hängt noch eine IPod-Steuerung.
Im Kofferraum st möglichst platzsparend ne Multiplex-Konstruktion mit doppelten Boden über die Hälte des Kofferraums, unter dem Kabel, Endstufe, 1.Hilfe-Kasten, Powercap, LHM,... verschwinden. Ein kleiner 20er Sub sitzt in einen an das Seitenfach angepassten Gehäuse.
So bekommt man ordentlichen Klang in den BX.
Hinten gehören für mich keinen Boxen, bringen klanglich einfach nix. Leber das doppelte fürs Frontsystem investieren.

Im 14er hab ich aber auch nur n Blaupunkt MP3 Radio mit Pioneerboxen  :'(